5121. Et lui dit Joseph : Voici son interprétation, signifie la révélation, d'après la perception par le céleste dans le naturel, de ce qu'il y ait en lui : ou le voit par la signification de dire, dans les historiques de la Parole, en ce que c'est la perception, numéros 1791, 1815, 1819, 1822, 1898, 1919, 2080, 2619, 2862, 3509, 3395 ; ici la révélation d'après la perception, parce qu'il s'agit d'un songe et de son interprétation ; toute révélation, ainsi qu'il va être expliqué, a lieu ou par une conversation avec des Anges par qui le Seigneur parle, ou d'après la perception ; par la représentation de Joseph, en ce qu'il est le céleste dans le naturel, numéros 5086, 5087, 5106 ; et par la signification de l'interprétation, en ce que c'est ce qu'il y avait en lui, numéros 5093, 5105, 5107 : de là il est évident que par

« Joseph lui dit : Voici son interprétation, » il est signifié la révélation d'après la perception par le céleste dans le naturel de ce qu'il y avait en lui. Quant à ce que les révélations ont lieu, ou d'après la perception, ou par une conversation avec des anges par qui le Seigneur parle, il faut qu'on sache que ceux qui sont dans le bien et par suite dans le vrai, et surtout ceux qui sont dans le bien de l'amour envers le Seigneur, ont la révélation d'après la perception ; tandis que ceux qui ne sont pas dans le bien ni par suite dans le vrai, peuvent, à la vérité, avoir des révélations, mais non d'après la perception ; ils les ont par une vive voix qu'ils entendent en eux, ainsi ils les ont du Seigneur par les anges ; cette révélation est externe, mais l'autre révélation est interne ; les Anges, surtout les Anges célestes, ont la révélation d'après la perception ; les hommes de la très-ancienne Église l'ont eue aussi, et même quelques-uns de l'ancienne Église ; mais aujourd'hui il y a à peine quelqu'un qui l'ait, tandis qu'un très-grand nombre d'Hommes, qui même n'étaient pas dans le bien, ont eu des révélations par conversation sans perception, et pareillement par des visions ou par des songes ; telles ont été, pour la plupart, les révélations des Prophètes dans l'Église Juive : ils entendaient une voix, ils voyaient une vision, et songeaient un songe ; mais comme ils n'avaient aucune perception, les révélations étaient purement verbales ou visuelles sans perception de ce qu'elles signifiaient ; en effet, la perception réelle vient du Seigneur par le Ciel, et affecte l'intellectuel spirituellement, et le conduit d'une manière perceptible à penser comme la chose est réellement, avec un assentiment interne dont il ignore l'origine ; il suppose que cela est en lui, et découle de l'enchaînement des choses, mais c'est un dictamen influant du Seigneur par le ciel dans les intérieurs de la pensée au sujet de choses qui sont au-dessus du naturel et du sensuel, c'est-à-dire, de choses qui appartiennent an monde spirituel ou au Ciel : par ce qui vient d'être dit, on peut voir ce que c'est qu'une révélation d'après la perception. Mais quant à la révélation d'après la perception qu'eut le Seigneur, qui est ici représenté par Joseph, et de laquelle il s'agit ici dans le sens interne, elle venait du Divin en Lui, par conséquent de Lui.

4431. Fils de Chamor le Chivéen, signifie provenant des anciens : on le voit par la signification du fils, qui est ici Schéchem, en ce qu'il est le vrai intérieur, ainsi qu'il vient d'être dit, car le fils est le vrai, numéro 489, 491, 533, 1147, 2623, 3373, 4257 ; et par la représentation de Chamor, en ce qu'il est le père de ce vrai, ainsi c'est provenant des anciens, car le Vrai qui était intérieurement dans les rites et les représentatifs émana de l'Église du temps Ancien, et parce qu'il en est ainsi, Chamor est aussi nommé le Chivéen ; en effet, la Nation Chivéenne fut celle par qui un tel vrai était signifié chez les Anciens, parce que les Chivéens étaient des le temps Ancien dans un tel vrai, de là vient que Chamor ici est appelé le Chivéen ; en effet, dans le temps Ancien toutes les nations dans la terre de Canaan signifiaient quelque bien ou quelque vrai de l'Église, parce que la Très-Ancienne Église, qui fut céleste, avait été dans cette terre, numéro 4116 ; mais dans la suite ces nations, comme toutes les autres, chez qui avait été l'Église, se tournèrent vers des cultes idolâtriques ; c'est de là aussi que les idolâtries ont été signifiées par ces mêmes nations ; mais comme le vrai intérieur avait, dès le temps Ancien, été signifié par les Chivéens, et qu'ils étaient du nombre des nations plus probes, chez qui l'iniquité n'avait pas été consommée, c'est-à-dire, chez qui le vrai n'avait pas été éteint, comme chez les autres, c'est pour cela que, par la Providence du Seigneur, les Chivéens Gabéonites ont été conservés par l'alliance que Josué et les princes traitèrent avec eux, Josué 9:15 ; que les Gabaonites aient été Chivéens, on le voit dans . D'après ce qui précède, on voit maintenant pourquoi Schéchem fils de Chamor le Chivéen signifie le vrai intérieur provenant des Anciens.