5477. Et eux ne savaient pas que Joseph entendait, signifie que d'après la lumière naturelle, dans laquelle sont ces vrais on ne croit pas que toutes choses apparaissent par la lumière spirituelle : on le voit par la représentation des fils de Jacob, qui ne savaient pas, en ce qu'ils sont les vrais de l'Église Externe, ainsi les vrais dans le naturel, comme il a déjà été dit souvent, d'où il résulte qu'il est signifié que d'après la lumière naturelle dans laquelle sont ces vrais on ne croit pas ; et par la représentation de Joseph, en ce qu'il est le céleste du spirituel qui est dans la lumière spirituelle ; que les vrais dans le naturel apparaissent par cette lumière, c'est ce qui est signifié en ce que Joseph entendait, car entendre signifie et obéir et apercevoir, numéro 5017 ; ainsi les vrais dans le naturel apparurent par la lumière spirituelle, mais non vice versa. Voici ce qu'il en est de la lumière naturelle et de la lumière spirituelle : La lumière naturelle provient du soleil du monde, et la lumière spirituelle procède du soleil du ciel, qui est le Seigneur ; tous les vrais de la foi, que l'homme puise dès l'enfance, sont saisis par des objets et de là par des idées, qui viennent de la lumière du monde, ainsi ils sont en général et en particulier saisis naturellement ; en effet, toutes les idées de la pensée de l'homme, tant qu'il vit dans le monde, sont fondées sur des choses qui sont dans le monde, si donc elles lui étaient ôtées, sa pensée périrait entièrement ; l'homme qui n'a pas été régénéré ignore absolument qu'il existe une lumière spirituelle, il ne sait pas même que dans le ciel il y a une lumière qui n'a rien de commun avec la lumière du monde, et à plus forte raison il ignore que c'est cette lumière qui illustre les idées et les objets provenant de la lumière du monde, et qui fait que l'homme peut penser, conclure, réfléchir ; si la lumière spirituelle peut faire cela, c'est parce que cette lumière est la sagesse même qui procède du Seigneur, et que cette sagesse se présente comme lumière devant la vue des anges dans le ciel : par cette lumière apparaissent toutes et chacune des choses qui sont au-dessous, ou qui par la lumière naturelle sont chez l'homme, mais non vice versa, à moins que l'homme n'ait été régénéré, alors les choses qui sont du ciel, c'est-à-dire, qui appartiennent au bien et au vrai, apparaissent dans la lumière naturelle, comme dans un miroir représentatif, par l'illustration que produit la lumière spirituelle : de là, il est évident que le Seigneur, qui est la Lumière même, voit toutes et chacune des choses qui sont dans la pensée et dans la volonté de l'homme, et même toutes celles qui sont dans la nature entière, et que rien absolument ne Lui est caché : d'après ces explications on peut alors voir comment la chose se passe, à savoir, que d'après la lumière naturelle, dans laquelle sont ces vrais on ne croit pas que toutes choses apparaissent par la lumière spirituelle, ce qui est signifié en ce que les fils de Jacob ne savaient pas que Joseph entendait. Ces paroles :

« Joseph reconnut ses frères et eux ne le reconnurent point, ci dessus Vers. 8, enveloppent la même chose ; car par là il est signifié que ces vrais de l'Église apparaissaient au céleste du spirituel d'après sa lumière, et que le Vrai d'après le Divin n'apparaissait pas dans la lumière naturelle non encore illuminée par la lumière céleste ; voir numéro 5427, 5428.