1376. Je me suis souvent entretenu avec les esprits sur l'idée du lieu et de la distance chez eux, sur ce que le lieu et la distance n'existent pas en realité, mais ils apparaissent comme s'ils existaient, quoiqu'ils ne soient cependant autre chose que les états de leur pensée et de leur affection, états qui sont ainsi variés et se présentent de cette manière dans le ciel chez les anges, parce que les anges sont dans l'idee des états et non dans l'idée du lieu et du temps Toutefois les esprits qui restent attachés aux idées corporelles et terrestres ne saisissent point cela ; ils pensent que les choses sont absolument comme ils les voient. De tels esprits peuvent difficilement être amenés à croire qu'ils ne vivent plus dans leur corps, et ne veulent pas se persuader qu'ils sont des esprits ; ainsi ils peuvent difficilement croire qu'il y ait quelque apparence, et qu'il y ait quelque illusion, désirant vivre dans les illusions : c'est ainsi qu'ils se ferment le chemin qui les conduirait à saisir et à reconnaître les vérités et les biens qui sont à une très-grande distance des illusions. Ils leur a été montré plusieurs fois que le changement de lieu n'est qu'une apparence et qu'une illusion des sens. Il y a, en effet, deux espèces de changements de lieu dans l'autre vie : l'une, dont j'ai déjà parlé, qui consiste en ce que tous les esprits et tous les anges tiennent constamment leur position dans le Très-Grand Homme, est une apparence ; l'autre, qui consiste en ce que les esprits apparaissent dans un lieu, lorsque cependant ils ne sont pas dans ce lieu, est une illusion.